Knoop Willem III

Hoera! Knoop's Krijgs- en Geschiedkundige Beschouwingen zijn nu op archive.org te lezen.

~~

Hurrah! Knoops' Krijgs- en Geschiedkundige Beschouwingen are now on archive.org.

St Denis IV

Ook uit het boek van Knoop, links de brief van de ambassadeur dat de vrede was gesloten en waarvan zeer waarschijnlijk Willem kennis van had genomen, en rechts een kaartje van het slagveld. Wist Willem nu van de vrede of niet? Zeer waarschijnlijk wel, maar hij kon zich verschuilen achter het feit dat dit hem niet 'officieel genoeg was meegedeeld' en de twee legers lagen al in slagorde.

Dit keer wist Willem Luxembourg te verrassen die later als een beetje een slechte verliezer begon te mekkeren dat 'de vrede al gesloten was'. Dat liet hij, zoals Knoop terecht opmerkt, nu ook niet bepaald merken. Lof ook voor de Spanjaarden.



From Knoops book as well, on the left in dutch, the letter from the dutch ambassador at Nijmegen, stating that peace was made. It is quite probable that William knew of this letter. It wasn't a surprise attack, both armies knew of each other's presence, the French army was bigger and was besieging Bergen (or Mons in French) and William was trying to relieve the city. Spanish troops performed excellent in this battle.

St Denis III

Twee contemporaire verslagen van de slag bij St Denis, van de hand van twee Engelsen, met een nederlandse inleiding van R. Fruin. Uit het boek 'Willem III en de slag bij St Denis' van Knoop.

~~

Two contemporary reports by two englishmen of the battle at St Denis, with a introdcution in dutch by R. Fruin. From Knoop's book 'William III and the battle of St Denis'

Op de leeslijst ~ On the reading table

In hoc signo vinces, Swedish Army Museum
Krijgs en geschiedkundige beschouwingen over Willem den III, W.J. Knoop
Willem de III en de slag bij St-Denis, W.J. Knoop, R. Fruin

Plaatje is van Fruin.

~~

Just recieved In hoc signo vinces, a book on the swedish state trophy collections, with lots of pics of colours, flags and even tents! Many thanks to Mr. Oscar Schuur for collecting the book for me in Stockholm. The first book by Knoop is one of the earliest and best books on William III. The writing style needs some attention and the books could do with notes.

The third book is one of the best books I have read lately, and deals with the question if William III knew of the conclusion of peace in Nijmegen before he attacked the French at St Denis, in a debate between Fruin and Knoop. It also answers the question if the battle was necessary and who won the battle. Fruin (on the picture) is clearly the better scientist and writer, but Knoop has the better arguments. More to follow!

St Denis II

Bijzonder merkwaardig is vooral zijn stuk in die Verslagen van 1876/77, getiteld: ‘ Willem III en de slag bij St. Denis 1678’, waarin hij om der waarheid hulde te doen, à son corps défendant, meende te moeten constateeren, dat Willem III, dien hij zoo hoog vereerde, dien bloedigen veldslag had geleverd, alhoewel hij, wel niet officieel maar toch officieus, wist dat de vrede te Nijmegen reeds een paar dagen te voren gesloten was.

Prof. R. Fruin, zijn medelid in de Academie, ook een groot bewonderaar van Willem III, kwam hiertegen het volgende jaar in verzet, waarop een antwoord van Knoop
en een wederantwoord van Fruin volgde. Deze polemiek, van beide zijden blijkbaar na raadpleging van bronnen uit het Rijksarchief gevoerd, en waarbij laatstgenoemde zich ten slotte op loyale wijze met Knoop's zienswijze vereenigde, alhoewel daarvoor geene volstrekte zekerheid was verkregen, is in 1881 afzonderlijk uitgegeven (zie de lijst hierachter). De lectuur daarvan is een waar genot voor alle beoefenaars van geschiedenis; het is een duel à armes courtoises, een waar model van kritiek en antikritiek, in gekuischte taal en zonder eenige hevigheid gevoerd tusschen twee hoogstaande historiekenners, wier eenige streven was: de waarheid te ontdekken.

Levensbericht van Willem Jan Knoop.
Jaarboek van de Maatschappij der Nederlandse Letterkunde, 1894

s-Gravenhage, Juni 1894.
Generaal-Maj. P.M. Netscher.
Meer hier.

~~

Very noteworthy is his article in those Reports in the years 1866/1867, titled 'William III and the Battle of St Denis', in which he, in search of the historical truth, a son corps defendant, concluded that William III, who he held in sich high regards, engaged in a bloody battle, knowing - not officially though - that peace has been made with the treaty of Nijmegen a few days before the battle.

Prof R. Fruin, his fellow in the Academy, and also a great admirer of William III, opposed Knoops thesis, to which Knoop responded again from his part, and Fruin responded again. This debate, which was held while both parties had researched the National Archives, and after which (Fruin) wholeheartedly conformed with Knoop's thesis, althoough absolute certainty could not be given, is edited and released (in bookform) in the year 1881. This book is a true pleasure to those interested in history. It is a duel à armes courtoises, a true model and example of critique and counter-critique, in a moderate language and held without extremities between two high standing historians, whose anly goal was to find the truth.

Obituary on Lt-gen W.J. Knoop, June 1894, by Gen-Maj. P.M. Netscher, more here.

Knoop over Marlborough ~~ Gen. Knoop on Marlborough

Uit: Krijgs- en Geschiedkundige geschriften, Deel 1, p. 344.
~~

Lt. General W.J. Knoop on Marlborough:

"You won't find this in Marlborough. A cold blooded egotist, who used military command as a means to fulfill his greed. An ambitious honourless, who used any means to reach his goals, and who used a royal mistress to elevate himself. A man without character who at first groveled before the Stuarts and who left them in the hour of danger, to worship the rising sun of William III. There's nothing in Marlboroughs character that has any attraction or awe. On the contrary: it causes disgust to anyone with a basic knowledge of human virtue and dignity. Sometimes his name is mentioned in the same line as people like Wellington; a great injustice is done to the victor of Waterloo. Because in every action of Wellington a great sense of honour and duty can be found, almost in a divine sense, of which nothing can be found in Marlborough.

Grave 1674 III

Eerder heb ik al eens het werk van Knoop gememoreerd. Knoop komt duidelijk uit de patriottistische 19e eeuwse school, is uitermate pro-koningshuis en pro Willem III. Hij is daarnaast ook kritisch en heeft zeker oog voor beide kanten. Het voornaamste probleem in zijn werk is dat hij geen gebruik van noten of literatuurlijsten maakt.


In zijn werk over Willem III, 'Krijgs-en geschiedkundige beschouwingen over Willem den Derde', tweede deel, p112 ev, meldt het volgende over de Franse troepen bij Grave:



Knoop gebruikt Sylvius en de Europese Mercurius als bron en is daar zeer kritisch over. Over Sylvius: 'Zoo wordt op ééne plaats gezegd dat op den 15en juli de generaal-majoor Spaan met 1500 man Brandenburgse ruiterij in het leger voor Grave kwam, en eenige bladzijden verder 'dat Spaan met 3000 Bradenburgers den 12en Augustus voor Grave aankwam.

Over de Staatse sterkte schrijft hij verder:



en over de verliezen het volgende:




Geïnteresseerden kunnen mij e-mailen voor de rest van het hoofdstuk.

~~

Earlier on I made some reference to the works of Gen. Knoop. Knoop belongs to the patriotic historical school and has the reputation of being very pro William III. I don't think he is that bad as a historian, he speaks his languages (unlike some present modern day historians) and he does have a good grasp of matters and looks at both sides. His use of words is archaic and really bad is his lack of a notation system and literature list.

Anyway, I have scanned three pages from his book on William III, (in fact vol 2) about the siege of Grave. The first page deals with the French forces, the second with the States' forces and the third is a summary of the losses. It looks like knoop used the works of Sylvius (of which he is highly critical) and a newspaper called the 'Europese Mercurius'. Sylvius claims for instance that general Spaan arrived with 1500 Brandeburg troops on one day and on another day with 3000 troops!

So, for the French Knoop states that the besieged consisted of 71 companies, being 27 of the regiment Normandie, 10 of the regiment Bourgogne, 10 of Languedoc, 12 Dampierre, and 12 of the Regiment Vendome. Also there were 9 companies cavalry, six of the St-Louis regiment and three of the Carcado Regiment.

Commander of the infantry was Colonel Guiscard, Mestre-de-Camp of the cavalry was De Saint-Louis. Lieutenant du Roi (-commander of the city) was de Beton, marquis de Chamilly.

Nest, the States' troops:
Mid August there were the following cavalry regiments: Schwartsenburg, Amama, Wittgenstein, Burum, two companies of Wrangel's regiment, 2 Groningen companies, six Spaniards and 12 companies of Brandenburgers.

The foot regiments are described as follows:
- Rabenhaupt, 12 co.
- Golstein, 12 co.
- Beaumont, 12 co.
- Nieulant, 12 co.
- Dutil, 6 co.
- Klooster 12 co.
- Uilenburg, 11 co.
- Lutzow 12
- Lange 11,
- Hoorn 6 co.
- Verken 5 co.
- Hundebeek 11 co.
- Stek 6 co.
- Wagenheim 12 co.
- Wijnbergen 9 co.
- Hendrik Casimir (Frisian) 10 co.
- Coerland 12 co.
- Holstein Plön 5 co.
- Frits of Nassau 12 co.
2 co. from the town of Bommel and two from St-Andries,

in total 192 companies.
Knoop remarks that in the OOB of Seneffe also Holstein and Wittgenstein are mentioned, so there might be a double count somewhere. He estimates the total strenght on 16.000 men.

Finally the losses: several writers estimate the States' losses to a staggering 8000 men, and a minimum of 5000. French losses were minimal 2500 dead or wounded.

For those interested in the full text of Knoop, drop me a mail.

Augustus 1672

De feesten rond de 28e Augustus komen er weer aan, dus wat meer aandacht voor de gebeurtenissen toen in 1672.


Uit de bibliotheek heb ik het boekje (in feite deel 1 van een serie uit drie boeken), de 'krijgs- en Geschiedkundige Beschouwingen over Willem den Derde' gehaald, geschreven door Lt-Gen. W.J. Knoop.

Knoop valt onder de 19e eeuwse 'vaderlandslievende' geschiedschrijvers, en hij heeft zich in het bijzonder gericht op militaire zaken. Zijn schrijfstijl is ouderwets, zo nu en dan behoorlijk gekleurd, maar hij komt zeker niet dom over en hij heeft wel degelijk oog voor de fouten die Willem III maakte. Knoop is buiten Nederland bekend geworden door zijn polemiek met William Siborne over de rol van de Nederlands-Belgische troepen bij Waterloo. Die polemiek wordt nu gevoerd rond David Hamilton-Williams en Peter Hofschröer.

Over leven en werken van Knoops hier zijn wiki en hier zijn werk op DBNL.

Wat schrijft Knoop over Groningen en 1672?

In juni 1672 ging het gecombineerde Frans, Keuls (samen 6 regimenten ruiters en 6 regimenten voetvolk, waarvan één regiment 3000 man) en Munsterse leger van 15 regimenten verder in de aanval na het bezetten van Grol, Brevoort en Lochem.

Knoop schat dat het hier ging om een leger an 20.000 tot 30.000 man. Aan van Galen was Luxembourg toegevoegd als 'adviseur', maar hij kreeg ruzie met van Galen en werd vervangen door markies de Renel. Deventer viel door 'verraad' op 21 juni 1673 en onder overste Houttuyn, een friese balling, nmen zo'n 600 man dragonders en ruiters Elburg en Harderwijk in. Hattem, aangevallen door overste Nagel, was een harde noot om te kraken en viel pas na een beleg van 4 dagen op 22 juni 1672.

Op 26 juni 1672 gaf de stad Zwolle zich over. De vijand kwam nu wel akelig dichtbij Friesland en Groningen. Knoop stelt dat Rabenhaupt toen tot luitenant-generaal werd benoemd van Stad en Ommeland, maar dat was hij al in maart 1672 en Rabenhaupt was al in 1671 in Staatse dienst. Knoop stelt ook dat Rabenhaupt een Duitser was, maar hij was een Tjech. De strijdmacht van Rabenhaupt schat Knoop op 1200 man.

Op 29 juni kwam de vijand voor Coevorden, welke vesting viel op 11 juli 1672.

Hoe nu verder? Er werd krijgsraad gehouden over drie opties: Friesland, de Stad Groningen of de havenstad Delfzijl. Na enig wikken en wegen besloot men, hetgeen blijkt uit een memorie van vorst Wilhelm von Fürstenberg, tot de aanval op Groningen. Doordat er troepen in de diverse veroverde stelden en vestingen moesten worden gelegerd, schat Knoop het leger van de vijand op 13. tot 14.000 man.

Pogingen de stad in te sluiten mislukten. De sterkte van van de bezetting is niet helemaal duidelijk. Schattingen lopen uiteen van 1200 tot 2000 man geregelde troepen. Renel meldt dat 'na de komst van 19 nieuwe compagnien uit Holland, er in Groningen 3000 man geregelde troepen waren'.

Deze bestonden dan uit 23 of 24 compagnien voetvolk, 4 compagnien ruiters en 3 compagnien dragonders. Hierbij kwam de schutterij bestaande uit 18 compagnien, plus 4 nieuwe compagnien burgers en een studentencompagnie van 150 man. Knoop schat het totale aantal verdedigers op 4 a 5000 man. De magazijnen waren goed gevuld en de verbindingslijnen waren open.

Op 19 juli komt overste Nagel als voorhoede bij de Stad met 4000 man ruiterij. Bij het dorp Helpen raakt hij slaags met de ruiterij van ritmeester Sickinghe. Op 20 juli komt de hoofdmacht en op 21 juli installeert deze zich tussen het Schuitendiep en het Hoornsche Diep, de Keulsen links en de Munstersen rechts. Op 22 juli probeerde de vijand over een brug over het Schuitendiep richting het Damsterdiep te gaan, via Hoogerbrug en Ruischerbrug. Deze bruggen werden echter verdedigd door troepen en 'edelen en boeren', zoals Knoop schrijft.

Een poging om de stad aan de andere kant in te sluiten mislukte eveneens. Acht compagnien voetvolk en 2000 ruiters lukte het niet om de schans bij Aduarderzijl te bezetten, verdedigd door een afdeling dragonders en een aantal gewapende boeren.

Op 23 juli begin de vijand met het aanleggen van de loopgraven gericht op de vijf zuidelijke bastions. de Keulenaars richtten zich op de Oosterpoort en de Munstersen zich meer op de Heerepoort. Op 23 juli beginnen de verdedigers te vuren en ook op die dag wordt de bezetting versterkt met 200 man van het regiment Konigsmarck.

~~

The celebrations of August 28 will be up us again, so some more attention to what happened here in july and august 1672.

From the library I have the book (in fact, part 1 of a series of three books),The martial and Historical Reflections on Willem the Third ' , written by Lt.-Gen. W.J. Knoop.

Knoop can be regarded as one of the 19th century "patriotic" historians, and he has in particular focused on military affairs.
His style is old-fashioned, now and then biased, but he is certainly not stupid and he has good eye for the mistakes that William III made. Knoop is known outside the Netherlands,by his controversy with William Siborne on the role of the Dutch-Belgian troops at Waterloo. That controversy is now being conducted around David Hamilton-Williams and Peter Hofschröer.

About life and works of Knoops wiki here.

And what has Knoop to say on Groningen and 1672?

In June 1672, the combined French, Cologne ( 6 cavalry and 6 regiments infantry, one regiment of 3000 men) and a Munster army of 15 regiments moved further north after the taking of the cities of Grol, Brevoort and Lochem.

Knoop estimated that this was an army from 20,000 to 30,000 men. To Galen, Marhal Luxembourg was added as a 'advisor', but he was arguing too much with van Galen and was replaced by the marquis Renel.
Deventer fell by 'betrayal' on June 21, 1673 and Overste Houttuyn, a Frisian exile, with about 600 man consisting of cavalry and dragoons took Elburg and Harderwijk.
Hattem, attacked by Munster Captain Nagel, was a hard nut to crack and fell after a siege of 4 days in June 22, 1672.

On June 26, 1672, the city of Zwolle surrendered.
The enemy now came awfully close to Friesland and Groningen. Knoop writes that Rabenhaupt then was appointed to Lieutenant-General by Stad en Lande, but he was that already in March 1672 and Rabenhaupt was since 1671 in service. Knoop also states that Rabenhaupt was a German, but he was in fact a Czech. The forces of Rabenhaupt ,Knoop estimates at 1200 man.

On June 29, the enemy approached Coevorden that fell on july 11, 1672.

Where to go next? There was a conference and it held three options: Friesland, Groningen or the port of Delfzijl. After some delibirations it was decided, as evidenced by a memorandum of Furst Wilhelm von Fürstenberg, to attack Groningen. Because there were troops needed for the occupation of towns and fortresses, the army estimates Knoop now was reduced to 13. to 14,000 men.

Attempts to surround the city failed.
The strength of the defending troops is not clear. Estimates range from 1200 to 2000 man regular forces. Renel reports that 'after the arrival of 19 new compagnien from Holland, in Groningen 3000 man of Regular troops were available. Those were 23 or 24 compagnien infantry, 4 compagnien cavalry and 3 compagnies dragoons.

To this can be added the ,ilitia composed of 18 compagnien, plus 4 new compagnien militia and a company of 150 male students. Knoop estimates the total number of defenders 4 to 5000 The stores were well filled and the supply lines were open.

On July 19 Munster Captain Nagel approaches the city with 4000 cavalry man. In the village of Helpen he has a cavalry engagement with cavalry captain Sickinghe. On July 20, the main forces arrives and on July 21 they set up camp between the Schuitendiep and Hoornsche Diep, the Cologne ones the left and on the right the Munster.
On July 22 the enemy tried via a bridge over the Schuitendiep to go to the Damsterdiep to go to Hoogerbrug and Ruischerbrug. These bridges were defended by troops and ‘nobles and peasants’, as Knoop writes.

An attempt to surround the city on the other side also failed. Eight compagnien foot and 2000 horsemen attempted to attack the sconce at Aduarderzijl, but failed as it was now defended by a compagnie of dragoons and armed peasants.

On July 23 the enemy began with theopening of the trenches going to the five southern bastions. The Cologne troops focused on the Oosterpoort and the Munster to the Heerepoort.
On July 23 the defenders started to fire and on that day, the defenders were reinforced by 200 men of the regiment Konigsmarck.




P.S. I made part of this translation with Google, which gave some rather amusing results..